独家对话诺奖评审主席：中国经济学者也会获诺奖！

中国已经在自然科学方面，特别是医疗方面获得了诺贝尔奖，有些中国研究机构在经济学方面影响力也在扩大。未来，如果中国人获得诺贝尔经济学奖，也不会是个意外。

腾讯财经 康路 发自纽约

北京时间10月9日17时45分，瑞典皇家科学院诺贝尔奖评审委员会召开新闻发布会，公布2017年诺贝尔经济学奖获得者。今年的获奖者为行为经济学之父、芝加哥大学教授理查德·塞勒 (Richard Thaler)。

结果公布后，腾讯财经独家对话诺贝尔经济学奖委员会主席斯特伦伯格Per Str?mberg)。他表示，自己在芝加哥当地时间4点15分拨通了塞勒的电话，但直到打了三次对方才接通。

“我想，我是把他吵醒了”，斯特伦伯格坦言，平时的塞勒是个语言生动、善于表达的学者，但在接到电话时，言语并不多，大约还是在睡梦中的缘由。诺贝尔经济学奖得主将能够获得900万瑞典克朗（约738.49万人民币）的奖金。当问及塞勒是否透露，将如何花费这笔奖金时，斯特伦伯格表示，“塞勒称，‘自己一定会非理性地来花费’”。

查德·塞勒（Richard Thaler）的回答和自己的研究成果一致。他是行为经济学的奠基人，从70年代开始研究“人类的反常现象”，并在80年代开始提出，经济学理论基本假设、有效市场假说等传统经济学理论假设，存在一定缺陷。塞勒提出，经济学基本假设的缺陷在于：无论是企业理论、金融市场 还是消费者选择理论，个人在所有经济现象分析中，均被假设成是理性和自利的，同时会尽可能地追求最大利益。然而，现实中的个人往往依靠直觉来解决问题。斯特伦伯格表示，塞勒的理论研究承认人的特质在经济决策中的作用，承认人并非完美理性，是此次获奖的主要原因。

在屠呦呦获得2015年诺贝尔生理医学奖之后，外界也曾热议，中国何时会迎来自己的诺贝尔经济学奖。斯特伦伯格对腾讯财经表示，诺贝尔经济学奖的评审方式导致目前的获奖者大多是在80年代或90年代，就在经济科学中做出突出贡献的学者。

“几十年前的中国经济理论并不像现在这么繁荣。”斯特伦伯格称，中国的一些机构在经济理论界的影响力正在日趋扩大，“假以时日，中国人或华人获得诺贝尔经济学奖，应不是个意外事件。”

以下为对话实录：

表彰塞勒在行为经济学中的奠基作用

腾讯财经：诺贝尔经济学奖往往具有“风向标”的作用。今年将奖项授予理查德·塞勒 (Richard Thaler)的主要原因是什么？

答：主要因为塞勒在行为经济学中的突出贡献。行为经济学关注人的特质，在经济决策中的作用，承认人具有人的特质，并非完美理性。当我们在制定经济政策的时候，需要考虑人作为人的缺憾。

腾讯财经：打电话给塞勒的时候，有什么意思的细节吗？当时塞勒反应是什么？

答：塞勒住在美国芝加哥。我们打电话给塞勒，公布结果的时候，应该是芝加哥当地时间早上4:15AM。我们大约是打了三个电话，他才接听，估计是把他吵醒了。我们能够感觉到他对获奖预期并不大，得知获奖之后，非常开心。塞勒平时是个语言很生动，也善于表达的人，但是在接听获奖电话的时候，并没有说太多，估计是还没睡醒。

腾讯财经：塞勒是否提及会如何使用奖金？

答：塞勒的回答很有意思，他说，“我一定会非理性地来花奖金”。

政策可引导 但人总有选择

腾讯财经：但塞勒本身是一位具有争议的经济学家，特别在自由派学者中。他参与撰写的《轻推》一书，提出政府可以通过一些“哄劝”式的政策引导人们进行经济决策。但是如何判定政府的政策是“轻推”还是“管太多”？对于塞勒获奖，评委会内部是否有争议？

答：在授奖辞中，我们也强调了，之所以授奖给塞勒，主要为了表彰其在行为经济科学中里程碑式的研究，特别是他在80年代和90年代做的研究，而并不是因为《轻推》。当然《轻推》则诠释了如何将经济理论运用于理解和解决实际的问题。但我想强调的是，塞勒获奖的基础是他在科学方面的成就，而不是实际应用。

另外，我觉得经济理论的应用，可能会出现好的应用和坏的应用。比如，如果你了解人的行为模式，可能也会用来操控消费者，比如让消费者去买一些他们并不需要的产品。

但塞勒的理论会强调两点：其一，人总该有选择。比如，“为明天存储更多(Save More Tomorrow)”养老金计划，虽然政策有所引导，但每个人都是自愿参加，也随时可以退出。这只是个养老金计划，并不是法律，不是强制每个人必须参加。其二，对于任何的经济政策都需要有“选择架构(Choice architecture)”。塞勒的理论帮助每个人根据自己的价值和目标，更加轻松地做出决策。而不是单方面地要求政府应当加强某方面的监管。而对于一些已经被监管的领域，塞勒的理论将可应用于如何能监管得更好。

腾讯财经：当塞勒获奖之后，很多媒体提到了“为明天存储更多(Save More Tomorrow)”养老金计划。我们是否可以理解为，评委会也支持人们应当提高储蓄率的观点？

答：我觉得，对评委会来说，更看重的是科学层面的突破。在实际应用方面，我们也注意到，有些人的确有提高储蓄的愿望，但自控能力的缺失，却让他们无法达成自己的目标。而塞勒理论的应用，可以帮助这些想要达成愿望的人。但是，也许有些人没有自控的问题，那他们就不需要参加类似的养老金项目。

中国机构在理论界影响力扩大

腾讯财经：当今世界有很多棘手的经济难题，包括提高全球增长或是在自动化趋势面前发展劳动力市场。为什么选择在今年将经济学奖授予塞勒？是否是对特朗普“放松监管”或是其他现实问题的回应？

答：首先，诺贝尔经济学奖的评审工作方式是这样的：我们会花很多年来评测各个理论的贡献。打个比方，每年我们会有一张名单，包含10到20个不同的理论研究，每年只有一个理论获奖，而其他那十几个则会轮至下一年。

由于评审方式，我们并不会对现下正在进行的经济现象有特别快速的回应，而且评奖标准也是以在经济科学上的贡献为准。

腾讯财经：在中国，人们总是会讨论，何时中国人能够获得诺贝尔经济学奖。评委会对于当下中国经济理论界的发展，是否关注？

答：首先，就像之前提到的，诺奖评定是一个很漫长的过程，我们现在表彰的学者也都是在80年代或90年代就做出理论贡献的学者。而在几十年前，中国的经济理论研究并没有现在这么强。那个时候，也没有很多中国经济学家在美国机构中扮演重要角色，而这一状况正在得到改变。我相信，假以时日，将会有中国人或华人获得诺贝尔经济学奖。但需要时间。

中国已经在自然科学方面，特别是医疗方面获得了诺贝尔奖，但那也是因为中国在医药方面有优良的研究传统（编者注：2015年，中国科学家屠呦呦曾获得诺贝尔医学奖）。而我们也注意到，当下，已经一些中国研究机构在经济学方面影响力扩大。未来，如果中国人获得诺贝尔经济学奖，也不会是个意外。

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来源：腾讯财经《一线》

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